《燕对录》节录

燕对录　　（明）李东阳　撰 

　　弘治十年三月二十二日，朝食前，司礼监太监韦泰驰至阁，亟呼曰：「宣四先生。」叩其故，曰：「不知。」臣溥、臣健、臣东阳、臣迁亟具衣冠至文华殿。叩头毕，上曰：「近前。」于是直叩御榻。司礼监诸太监皆环跪于案侧。上曰：「看文书。」诸太监取本付臣溥、臣健，又分置朱砚朱笔，授片纸数幅于臣东阳、臣迁。每一本上曰：「与先生辈计较。」臣溥等看毕，相与议定批辞，以次陈奏，得允，乃录于纸上以进。上览毕，亲批本面，或更定二三字，或删去一二句，皆应手疾书，宸翰清逸，略无疑滞。有山西巡抚官本，上顾曰：「此欲提问一副总兵，该提否？」臣溥等对曰：「此事轻，副总兵恐不必提问，止提都指挥以下三人可也。」上曰：「然边情事重，小官亦不可不提耳。」又礼部本拟一「是」字，上曰：「天下事亦大，还看本内事情，若止批一『是』字，恐有遗失。因取本阅之，则曰：「是只须一『是』字足矣。」又一本，臣健奏曰：「此本事多，臣等将下细看拟奏。」上曰：「文书尚多，都要一看下去也是，闲就此商量岂不好？」皆应曰：「诺。」上指余本谓左右曰：「此皆常行事，不过该衙门知道耳。」乃皆叩头退。上复顾左右曰：「吃茶。」出文华门，尚膳监官捧茶以俟，章太监喜曰：「茶已具矣。」盖时出急召，未有宿办也。自天顺至今四十年，先帝及今上之初间，尝召内阁不过一二语，是日经筵罢，有此召，因得以窥天质之明睿，庙筭之周详，圣心之仁厚有不可测量者如此。且自是若将以为常，故谨书之，以识事始云。
（李东阳弘治八年入阁，资历尚浅，茶水温凉，点滴在心，不免受宠若惊，拍马不迭了）
　　十三年六月，召至平台。上出诸营提督官辞任本，各议去留，臣健等请上裁决。上取英国公张懋本，令拟旨留之。及保国公朱晖、惠安伯张伟皆然。至成山伯王镛、宁晋伯刘福皆准辞退。问曰：「如何？」臣健等皆应曰：「圣览极当。」皆拟旨讫，上又问：「新宁伯谭佑较之刘福如何？」盖佑时亦有言其短长者。臣东阳对曰：「谭佑在营管事，似胜刘福。」上意亦以为然，但止可令管神机营，提督团营须另选，可令镇远侯顾溥代之。因问：「溥如何？」臣健等皆应曰：「溥在湖广甚好。」臣东阳曰：「况新有贵州功。」上曰：「然。」则令兼管神机营。臣东阳曰：「谭佑掌神机营久，但系伯爵，若与溥同营，即当为副。溥虽侯爵，但新自外入，若令管五军营，名在涨懋次，而令张伟副佑，似于事体稍便。」上从之，即令撰手敕藁。是日，司礼惟诸太监在侍，余无一人在左右者，于是扶安李暲举小红桌具朱笔砚，臣东阳录藁以进。上亲书手敕成，付司礼监官。臣东阳复奏曰：「今边方多事，皇上留意武臣，亲赐黜陟，臣等不胜瞻仰。」皆叩头出。时已召兵部尚书马文升等候于左顺门，候敕出行之。

　　十七年三月十六日，大行圣慈仁寿太皇太后丧。上御西角门，朝退，遣内官召大学士刘健、李东阳、谢迁至门内，扉遂阖。上带翼善冠，素服腰绖麻履，御煅阁素幄，起，立床前。左右皆屏不敢近。臣健等叩头毕，致词奉慰。上顾谓曰：「先生辈上来。」臣健等皆至幄内，上曰：「为陵庙事与先生辈商量。」臣健等仰奏曰：「昨蒙遣太监扶安谕示孝庄睿皇后葬不合礼，欲为厘正。此盛德事，臣等仰见皇上圣孝高出前古，不胜忻慕。」上袖出裕陵图一纸，指示陵门内有二隧道，其一西行北转而至者为英宗皇堂，虚其右圹而中有道可通往来。其一东行北转而至者为孝庄玄堂，相去可数丈，中隔不通。因曰：「此大非礼。」臣东阳奏曰：「此事臣等初不知。」上曰：「先生辈如何得知？都是内官做的勾当。」又曰：「内官有几个识道理的？昨见成化年彭时、姚夔辈奏章，先朝大臣都忠厚为国如此。」臣健、臣迁对曰：「英宗皇帝尝有遗命：『钱后与我合葬。』大学士李贤记在阁下。」上曰：「既有遗命，当时奈何违之？」臣东阳对曰：「臣等闻当时尚有别议，故委曲至此，恐非先帝本意。」上曰：「先帝亦甚不得已耳。」臣健等奏曰：「诚如圣谕，但今日断自圣衷，勿惮改作，则天下臣民无不痛快，垂之史册，万世有光矣。」上曰：「钦天监言恐动风水，朕不以为然。」臣迁对曰：「阴阳拘忌之说不足信。」上曰：「朕已折之矣。今日开圹合葬，何为动风水乎？皇堂不通则天地否塞。」因以指画纸曰：「若如此通，通则风气流行，恶得言动？惟一点诚心为之，料亦无害。」臣东阳赞曰：「皇上一念孝诚，可以格天，吉无不利。」臣健等皆力赞曰：「皇上所见高出寻常，万万愿勿复疑。」上曰：「此事不难，若附庙之礼尤所当讲。」臣健等奏曰：「先年奏议已定，慈懿太后居左，今大行太皇太后居右，合祔裕陵，配享英庙。且引唐宋故事为证，臣等以此不敢轻议。其实汉以前惟一帝一后，唐始有二后，宋亦有三后并祔者。」上曰：「二后已非，若三后尤为非礼。」臣迁对曰：「彼三后一乃继立，一则所生母也。」上曰：「事须师古，末世鄙亵之事不足学。」臣东阳对曰：「皇上当以尧、舜为法。」上曰：「然宗庙事关系纲常极重，岂可有毫发僣差。太皇太后鞠育朕躬，恩德深厚，朕何敢忘！但一人之私情耳。钱太后乃皇祖世立正后，我祖宗以来惟一帝一后，今若并祔，乃从朕坏起，恐后来杂乱无纪极耳。且奉先之祭，先生辈尚不知，英宗皇祖止设一座，每祭，饭一分、匙一张而已。」臣健等仓卒不解上意，但应曰：「唯唯。」退思之，盖止容二分，而孝庄尚未配食也。上又曰：「孝穆太后，朕生身母，上尊称为皇太后，别祀于奉慈殿。今仁寿宫前殿尽宽，意欲奉太皇太后于此，他日奉孝穆太后于后殿，岁时祭享一如太庙，不敢少缺。」臣健等皆未敢应。圣意盖谓今皇太后千秋万岁后也。臣东阳赞曰：「皇上言及孝穆太后，尤见大公至正之心可以服天下矣。」上曰：「此事却难处，行之则理有未安，不行则违先帝之意，又违羣臣会议。会议犹可，奈先帝何？朕尝思之，夜不能寐。先帝固重，而祖宗之制为尤重耳。」臣东阳对曰：「愿圣见主张得定，臣等无不奉行。」上曰：「朕亦难于降旨，先生辈是朕心腹大臣，好为处置。」臣健等曰：「须下礼部，令多官议之。」上曰：「虽多官议之，亦不敢主张，仍须先生辈为之耳。」臣健等曰：「容臣等计议上闻。」上曰：「先生辈辛苦，且回去办事。」是日，上称心腹者三，呼先生者以十数，臣健等感激称谢，皆叩头起。上前下板阶，顾内官启扉，立送而出。时尊谥议已进，奉旨撰册未上几筵。臣健等乃具题本，称：「当时先帝遇天下难处之事，羣臣为委曲将顺之词，或者不能无疑，乞敕礼部会集多官再加详议。」次日朝退，上起立，呼内阁臣健等至暖阁幄前，立问曰：「先生辈昨日所进题令多官会议，是几个衙门？」臣健等对曰：「即前日进谥议者。」臣东阳历对曰：「五府、六部、都察院、通政司、大理寺及詹事府、翰林院。」言未毕，上遽曰：「有翰林院最好，考据古今大典礼，须用翰林院。」又曰：「有科道乎？」皆对曰：「有。」上又曰：「好。」少顷曰：「别无说话，回去办事。」盖是日专为翰林问也。自是，每召必于朝退立呼内阁，未尝呼名。

　　二十一日，复召。上袖出会议本，问曰：「此事如何？」臣健等对曰：「议得是。」臣东阳奏曰：「未知圣意如何？」上曰：「先生辈如何说？」臣健等对曰：「正是古礼。」上曰：「仍称太皇太后可否？」皆对曰：「既是别庙，须如此尊称为当。」上曰：「如何批答？」臣迁对曰：「须说得委曲。」（能侃）臣东阳曰：「要见是重事。」（能谋）上曰：「然宗庙事重要，见今后世世子孙崇奉不缺之意。此本随文书下来。」臣东阳曰：「臣等领去。」臣健亦云，上即以本授臣健，复目送而出。

　　二十二日，复召。上袖出奉见殿图，指示曰：「此与太庙寝规制一般，常时祭荐皆在此。」又指其廊间有门通西一区，曰：「此奉慈殿也，旧为神库，今廊庑及井皆未动。」又指其东一区别为门面南五间、东西廊各五间，曰：「此神厨也，然于此建庙可乎？」臣健等皆对曰：「此地最便。」臣东阳曰：「但未知宽窄如何？」上曰：「宽窄有数。」因指其旁小字曰：「东西十几丈，南北二十丈，后有墙，墙之后为米仓，盖较之奉慈殿图深不及八尺。」皆请曰：「墙可展否？」上曰：「须展之。其西偏有井，亭亦须去之耳。」又曰：「欲迁孝穆太后并祭于此，如何？」臣健等皆对曰：「甚当。」再问，再对。上曰：「位序如何？」臣健对曰：「太皇太后中一室，孝穆太后或左或右一室。」上曰：「须在左，后来有如此者却居右。」臣东阳曰：「太皇太后居中乃可。」臣迁奏曰：「会议本未知今日可出否？」臣东阳曰：「外廷瞻仰此本已数日。」上曰：「正为庙地未定，今既定，即出矣。」皆拜出如前。

　　二十五日，御批云：「祀享重事，礼当详慎，卿等稽考古典及祖宗庙制既已明白，都准议。特建庙奉享，仍称太皇太后，以伸朕尊亲之意。后世子孙遵守崇奉，永为定制。」于是中外翕然称为得礼。盖自丁巳之召不奉接者，已阅八年，龙颜温霁，天语周详，视昔有加。而明习国事，洞察义礼，惓惓以宗庙纲常为己任，益非臣下所能涯涘矣。后陵事竟不行，盖钦天监以为岁杀在北，方向不利，内官监亦谓事干英庙陵寝，难以轻动。而圣意终不但已，乃于陵殿神坐移英庙居中，孝庄居左，孝肃居其右云。

　　按：孝庙初年，平台、暖阁时勤召对，君臣上下如家人父子，情意蔼然，虽都俞盛朝何以加此！至陵庙一事，则以关系纲常，尤深注意，区画周详，皆断自宸衷，勤勤恳恳，归于至当，非聪明仁孝之至，孰能若此者乎！ 

（此事议论颇详、言语颇当，然决而未行，所谓“重在过程”了。）

　　六月，北虏小王子遣使求贡甚急，大同守臣以闻。已，许二千人入贡。既而不来。六月，闻走回男子报虏有异谋，内阁具揭帖，臣东阳亲书以进，乞会同司礼监及兵部尚书照成化年例于左顺门详审。时臣迁在告。二十二日，上朝退，召臣健、臣东阳至媛阁。上曰：「虏情谲诈，今令大通事领走回人，先生辈可密切译审通事，且勿使近前。」臣健等对曰：「其人若能通汉语，则不须通事。」上曰：「然各边关粮草须与刘大夏说，用心整理。」臣东阳对曰：「昨日兵部奉请差官整理正为此。」臣健曰：「虽无此事，亦当整理，况有此声息，尤当提备。」上曰：「然整理得亦是好事。」臣东阳对曰：「今边关兵粮实是空虚，不可不急为之备。」上又曰：「着刘大夏用心整理。」臣健奏曰：「京营官军亦须整点听征。」上曰：「然。」臣东阳对曰：「京军未可轻动，亦不可不整理齐备。」臣健奏曰：「京营总兵须要得人。」上曰：「往年如遂安伯陈韶、成山伯王镛辈已退二三人矣，今如张懋等亦可。」臣东阳对曰：「退者甚当。今总兵官管事固可，领兵则未知如何？」臣健曰：「须用曾经战阵者。」上曰：「未必要经战阵，但要有谋畧耳。」臣东阳对曰：「圣谕甚当，有谋畧与经战阵者须兼用乃可耳。但京营官军有名无实，初设团营时有十二万，今消耗过半。前年选听征一万，及再选一万便不能及数矣。古人云：『足食足兵。』今食不足，兵亦不足。臣等每思及此，寝食不安。」上曰：「军士须管军官抚恤，不可剥削。」臣东阳对曰：「诚如圣谕。但近年官军做工太多，既累身力，又陪钱使用。今外卫轮班皆过期不至，正为此耳。」上曰：「宣德以前军士皆不做工，内官监自有匠人」云云，此句听不能悉。臣东阳叩头对曰：「皇上明见，朝廷养军本以拱卫京畿，不为工役。今后工程望乞减省，不令军士受累，养其锐气，庶缓急有济。」上曰：「然。」又曰：「京营军士都着刘大夏用心整理，先生辈亦传得旨，可以朕意语之。」臣健等对曰：「诺。」臣东阳仰奏曰：「兵部不敢不尽心，若有议拟，乞皇上断而行之。」上曰：「然。」又曰：「坝上强贼十分猖獗，可令刘大夏设法擒捕。北山又有称靠山王者，据险为恶，辇毂近地，不可不除此患。先生辈亦尝闻之乎？」臣东阳对曰：「亦尝闻之。昨日兵部奏差京营指挥二人领官军五百，正为坝上强贼，而一应并诸贼在其中矣。」上曰：「须拣好军好马去，方可了事。」皆应曰：「诺。」上又曰：「先生辈是心腹大臣，有事须说知。昨日所进揭帖不说时，朕不得知。」臣健等皆对曰：「诺。」臣东阳又仰奏曰：「臣等有所闻见，固不敢不尽心陈说，惟望皇上断而行之耳。」上又曰：「然。」既而曰：「先生辈回去办事。」皆叩头出。于左顺门会审走回男子，一人云，在虏中闻有议者欲抢黄裹，黄裹者，谓京城也。又三人云朵颜卫头目阿耳乞蛮领三百人往虏通和小王子，与一小女寄养，似有引诱入寇之迹。各具揭帖以闻。

　　二十四日，臣健、臣东阳、臣迁议进御虏事宜。又以兵部奏差廷臣整理边关粮草缺乏，拟差侍郎顾佐往大同、宣府，郎中等官分往各关，预为计处。二十五日，复召至暖阁。上袖出所拟，指顾佐名曰：「是常差干事，力量颇弱，恐不能了此。」臣健等对曰：「户部尚书秦纮行取尚未至，左侍郎王俨可用，但见署印，故臣等拟差右侍郎。惟皇上裁择。」上曰：「王俨固好，但掌印须留管家当。顾佐亦不必动，凡有事二人商议乃得停当。各衙门官先生辈知之，可推有才力者，不必拘定户部。」又曰：「各关可止用一人，恐官多民扰。」皆对曰：「各关相隔甚远，非一人可了，巡关御史亦是二人，若差郎中二人亦可耳。」上曰：「然。」臣健等退拟管仓侍郎陈清、刑部右侍郎李士实以进。二十七日，内批：「大同、宣府差左副都御史阎仲宇，各关差通政司参议熊伟。」七月初四日，复召至暖阁。上袖出大同镇巡官本，言虏贼势重，近又掘墩杀军，延绥游、奇兵累调未至，乞为增兵补马，情词甚急。上曰：「我边墩台，贼乃敢挖掘，墩军皆我赤子，乃敢杀伤，彼被杀者苦何可言！朕当与做主。京军已选听征二万，须再选一万，整点齐备，定委领军头目，即日启行。」臣健等对曰：「皇上重念赤子一言，诚宗社之福。京军亦须整点，但未宜轻动。」上屡申前谕，臣健等对曰：「大同亦未曾请兵。」上指其奏曰：「彼固云『臣等拘于新例，不敢上请天兵。』」臣东阳对曰：「用兵事须令兵部议处。」上曰：「兵部既有新例，亦不敢擅自开例请兵，须自朝廷行之耳。」臣迁仰奏曰：「边事固急，京师尤重。居重驭轻，亦须内顾家当。」上犹未释。臣东阳奏曰：「近日北虏与朵颜交通，潮河川、古北口甚为可虑。今闻贼在大同，稍远，欲往东行，正不知何处侵犯？若彼声西击东，而我军出大同，未免顾彼失此。须少待其定，徐议所向耳。」臣健因备言大同险远，本镇尚可支持，潮河川去京师不过一日，最为切近，诚宜先虑。上曰：「今亦未便出军，但须预备停当，待报乃行，免致临期失措。」皆对曰：「圣虑甚当。」退拟通选京军三万，令兵部推委领军官，临期酌量地方事势具奏定夺。后三日，召兵部尚书刘大夏面谕出师之意，大夏力言京军不可轻出。上曰：「太宗朝频年出兵，逐虏数百里，未尝不利。」大夏对曰：「太宗之时何时也？有粮有草，有兵有马，又有好将官，所以得利。今粮草缺乏，军马疲弊，将官鲜得其人，军士玩于法令，不能杀贼，亦且因而害人，徒费财物，有损无益。」大意与内阁议同。上纳之，师乃不出。（刘大夏这番今不如昔的议论，孝宗能从容听得也是难得。）

　　十五日朝罢，上召内阁来。臣健等随至暖阁。上曰：「刘宇在大同尽用心，近又虑潮河川难守，欲行令凿品字窖及以新制铁子炮送与备用，亦是为国，可量与恩典，以励人心。」皆奏曰：「未知圣意是何恩典？」上曰：「升官亦难，可以赏赐。」皆应曰：「诺。」臣迁曰：「与敕奖励亦可。」上曰：「然凿窖、制炮是刘宇独奏，今难独赏。吴江、陆誾亦皆用心防御辛苦，可并赏之。」皆应曰：「诺。」上又曰：「辽东张天祥事亦是大狱，今欲令明白。」臣迁对曰：「张天祥已死矣。」上曰「天祥虽死，张斌尚坐死罪，昨张洪又诉冤抑。」臣健等皆对曰：「此事系御史奏举，法司会勘，张洪诉本又该都察院覆奏，令巡按御史审勘矣。」上袖出东厂缉事揭帖云：「已令人密访，其情如此。当时御史王献臣止凭一指挥告诱杀情词，吴一贯等亦不曾亲到彼处，止凭参政宁举等勘报，事多不实。今欲将一干人犯提解来京，令三法司、锦衣卫于午门前会问，方见端的。」皆对曰：「如此固好。」上以揭帖付臣健，曰：「先生辈将去整理。」臣健等退具揭帖云：「都察院本既已批出，东厂揭帖又不可批行，须待会勘至日再议。」十六日，上令太监陈宽等于左顺门传圣意，令拟旨施行。臣健等因极论此事众所共知，公论难掩，传旨改命于事体大不安。宽等不肯止，然且各有执辩。健等退，再具揭帖云：「臣等非敢固违，但命已出，今别无事由，猝然改命，恐非朝廷大公至正之体。辽东不远，请仍待会勘至日施行。」

　　十七日退朝，上面召内阁、兵部来至门上。兵部选镇抚司理刑官毕，臣健等入至暖阁。上盛气曰：「张天祥事秘密未行，先生辈昨所进揭帖祇合亲书密进，如何令书办官代写？」臣健等皆叩头曰：「东厂揭帖臣等已封定，不曾令书办官见之。」上曰：「阁下揭帖内乃有提解来京等语，此事尚未行，且欲解京者正欲明白其事，先生辈固以为不可行，何也？」臣健等对曰：「臣等非敢阻解京，但无故传旨，事体未便，故欲少待会勘耳。」上曰：「此事已两番三次，何谓非阻！」皆对曰：「此事情已经法司勘问，皆公卿士大夫，言足取信。」上曰：「先生辈且未可如此说，法司官若不停当，其身家尚未可保，又可信乎！」臣东阳对曰：「士大夫未必可尽信，但可信者多，其负朝廷者不过十中一二耳。」臣迁对曰：「事须从众论，一二人之言恐未可深信。」上曰：「先生辈此言皆说不得，此是密切令人到彼处体访得来，谁敢欺也！」皆对曰：「此事干证皆在彼处，恐劳人动众耳。」上曰：「此乃大狱，虽千人亦须来。若事不明白，边将谁肯效死。」臣健等皆曰：「赏罚，朝廷大典，正须明白。若有功不赏，有罪不罚，诚恐失边将心，无以压服天下。臣等愚见无他，正欲皇上明赏罚耳。」上曰：「赏事重大，朕不敢私，但欲得其实情。若果系扑杀，贪功启衅，岂可纵之？若果有功被诬，须为伸雪。」语久，龙颜少霁，曰：「须传旨行之。」皆应而出。 

十八日复召，上从容问曰：「昨因张天祥事，先生辈言文职官不负朝廷，亦不应如此说，文官虽是读书明理，亦尽有不守法度者。」臣健等皆对曰：「臣等一时愚昧，干冒天威。」臣东阳曰：「臣等非敢谓其皆不负国，但负国者亦少。」臣迁曰：「文官负国者，臣等亦不敢庇护，必欲从公处置。」上笑曰：「亦非谓庇护，但言其皆能守法则不可耳。」因谓：「此事当如何发？初欲传旨，先生辈谓别无事由，猝然改命。猝者暴疾之意，此亦未为猝也。如是至再。」皆应曰：「臣等见都察院本已批出，无行，只欲事体安稳耳。」上曰：「缉访之事，祖宗以来亦有旧规。今令东厂具所缉专题本批行。」皆对曰：「不如传旨。」上乃令拟旨以进。是日，龙颜甚霁，盖以昨日之论大严，故复示宽慰如此。 

（皇帝对内阁大臣言“文官负朝廷”，实为打脸。刘逆来顺受，先阻其锋芒；李随即稍作申辩，将皇帝的全盘否定，修正为不能以偏盖全；谢则顺接正做，先将自己采摘干净，再以天子替身惩恶扬善。此事以武术演其事，则是：孝宗欲用少林棍横扫一大片，刘健先穿好了软猬甲，李东阳则用长枪换下皇帝手中的大棒，横扫不得。只能点射，谢迁则接过皇帝手中兵器，要打人不劳皇帝亲自动手，自有微臣服其劳。小殷勤除却大麻烦。所谓“李公谋、刘公断、谢公尤侃侃”的确传神）

　　二十一日，复召。上袖出大同总兵官吴江本授臣健，曰：「吴江奏，欲临阵以军法从事。昨所拟似太重，恐边将轻易启妄杀之渐。」皆未敢应。少顷，臣健对曰：「临阵用军法，自古如此。两军相持，退者不斩则人不效死，何以取胜？」上曰：「虽然，亦不可径许，若命大将出师，敕书内方有军法从事之语。各边总兵官亲御大敌，官军有临阵退缩者，止许以军法严令从重处置，如此方可。」臣东阳奏曰：「此事者不说起尚可，今既奏请，若明言不许，却恐号令从此不行。」（考虑周全是为“能谋”）臣健亦力赞其说。上复申前谕。臣健奏曰：「昨日兵部拟奏尽有斟酌。寻常小敌或偏裨出战皆不许，似止依所奏足矣。」（如何执行是为“能断”）上曰：「兵部所拟固好，总兵官既奏了一场，若止答一『是』字，亦不为重。外边视奏词亦不甚着意，亦须于旨意说出乃为重耳。」臣迁曰：「今遵圣谕批答，仍用一『是』字为宜。且军法亦不专为杀，轻重各有法决，打亦军法也。」（释法曲尽是为“能侃”）上曰：「然，可去整理停当。」皆诺而退。
（又见“谋”、“断”、“侃”精彩回合）

　　三十日，复召。上谕曰：「先生辈可做一旨意，如今各边杀贼功次，行巡按御史查勘多有经年累岁不肯奏报，或至病故不沾恩命，无以激劝人心。可酌量地方远近，定与限期，若有过违令兵部参究。」臣健等皆奏曰：「诚有此弊。」上曰：「此恐是都察院行。」臣东阳对曰：「兵部咨都察院转行御史。」上曰：「然。」少顷，又曰：「昨日令李荣来说日讲，时刘机讲『陈善闭邪』，『陈』字解做『陈说』不是，止云『敷陈其说』乃可耳。」皆应曰：「诺。」臣健曰：「昨李荣又说『以善道启沃他，』『他』字不是。」上微笑曰：「『他』字也不妨，大抵讲书须要明白透彻，直言无讳。道理皆四书上原有的，不是纂出，若不说尽也无进益。且先生辈与翰林院是辅导之职，皆所当言。」臣健对曰：「臣等若不敢言，则其余百官无敢言者矣。」上曰：「然。」臣迁曰：「圣明如此，讲官愈好尽心。」臣东阳曰：「今年圣学缉熙，中外臣民无不仰戴，臣等敢不仰承圣意。」皆叩头谢。上又曰：「先生辈可传与他不必顾忌，昨所讲似有顾忌耳。」又曰：「『他』字亦不妨，昨因话偶及此，意以为不若『启沃之』更好，然不必深计也。」皆复谢而出。是日，天颜和悦，似以昨所传未的，恐讲官因此有所观望，故特示详悉如此。盖经筵讲章自数岁以来始去旧时谀颂之习，加以规谏，未尝少忤，及闻此谕，益知上意所向云。

　　弘治十八年四月初七日，臣东阳病起已踰月，上召至暖阁，袖出数本，指一揭帖曰：「此广东巡按御史聂贤所奏地方盗贼事，须紧镇廵官。」臣健对曰：「昨所拟已是切责。」上曰：「然凡一应事务当兴革者，皆责在镇廵，今都不见奏报，更须加紧。」皆应曰：「诺。」上又指二本曰：「此南京科道劾两京堂上官，作何处置？」臣健等对曰：「进退大臣事重，臣等不敢轻拟。」上曰：「彼首言崔志端是道士出身。先年亦有道士掌印者，但不多耳。」臣健对曰：「固然。」上又曰：「彼言周季麟丧师失律，失律者非止一人。」臣健等曰：「周季麟亦是好官。」上曰：「然。洪钟在蓟州时，以潮河川开山致损人命，故人论之不已。」健亦对曰：「洪钟亦好。」臣东阳曰：「好处尽多。」上曰，「彼言张抚卑谄大臣。要刚正有气节，若果有卑谄之行，当退。但亦无指实，难遽退耳。」臣健曰：「皇上每值纠劾，欲求实迹最是。」上曰：「若大臣有旷职坏事者，诚宜黜以示戒。今亦无甚不好者，须皆留办事耳。」臣健等奏曰：「臣等每见『留着办事』之文，窃有未安。大臣宜甄别贤否，若槩云『留着办事』，即系该退之人姑容不退，中有好者，似不能堪。」上笑问曰：「然则先生辈意欲如何处置？」皆对曰：「止云『照旧办事』可耳。」上曰：「然。」又指一本云：「太常寺欠行户钱钞，昨有旨查洪武等钱缘何市不通使，户部查覆未明，仍须别为处置，务使通行。」臣健等对曰：「此须自朝廷行起，如赏赐、折俸之类，  在下如盐钞、船钞亦用，旧钱乃可通行。且民间私铸低钱听其行用，本朝通宝乃不得行，诚非道理。」臣迁对曰：「昨令查议，正欲通行。但私钱不禁，则官钱决不能行。前年铸弘治钱，曾禁私钱，不二三日即滥使如故。」上曰：「何故如此？」皆对曰：「只是有司奉行不至。」上曰：「今须严禁。」臣东阳奏曰：「臣等访得今所铸钱徒费工科，得不偿失，亦是有司不肯尽心。若止如此，虽铸何益？」臣迁曰：「昨令查已未铸造数目，亦是此意。」上曰，「然。」臣健等因奏曰：「今国帑不充，府县无蓄，边储空乏，行价不偿，正公私困竭之时，铸钱一事最为紧要。其余若屯田、茶马皆理财之事，不可不讲也。」臣东阳因奏曰：「盐法尤重。今已坏尽，各边开中徒有其名，商人无利皆不肯上纳矣。」上问：「商人何故不肯上纳？」臣健等因极论奏讨之弊。上曰：「奏讨亦只是几家。」臣东阳奏曰：「奏讨之中又有夹带，奏讨一分则夹带十分，商人无利正坐此等弊耳。」上曰：「夹带之弊亦诚有之。」臣健等又言：「王府奏讨亦坏盐法。每府禄米自有万石，又奏讨庄田税课。朝廷每念亲亲，辄从所请，常额有限，不可不节。」上曰：「王府所奏近多不与。」皆对曰：「诚如圣谕。但乞今后更不轻与，则不敢奏矣。」臣健因奏曰：「臣闻国初茶马法初行，有欧阳驸马者贩私茶数百斤，太祖皇帝曰：『我纔行一法，乃首坏之。』遂寘极典。高皇后亦不敢劝止。此等故事，人皆不敢言。」上曰：「非不敢言，乃不肯言耳。」因言：「盐法须整理。」臣迁等赞曰：「请下户部查议。」上曰：「然。」明日，降旨云：「祖宗设立盐法以济紧急，边储系国家要务，近来废弛殆尽，商贾不行。各边开中虽多，全无实用。户部便通查旧制及今各项弊端，明白计议停当来说。」于是中外称庆，知上意励精思治如此。是日，天颜甚霁，问答详悉，蔼然家人父子之风，诚前古所罕见也。

　　十六日，召至暖阁。上问曰：「昨管河通政奏廵按御史陆偁私寄书二册，题曰均徭则例，又擅革接递夫役若干名。陆偁为御史，奈何寄人私书？于理不当。且夫役系是旧制，不得擅减。」臣东阳对曰：「观奏词，恐所寄即是则例。」上曰：「书自是书。」皆不敢答。臣健对曰：「均徭事亦是御史所管。」上曰：「何为不奏？」臣健奏曰：「然则罪之乎？」上曰：「今日陆偁已见，姑令回话， 纵不深罪，亦须薄示惩戒。」皆应曰：「诺。」上又出一本曰：「此户部覆奏处置流民本。内推刑部侍郎何鉴，查已服满。此须会吏部、户部，安得自推？」臣健等对曰：「凡系本部承行事，亦有径推者。」上曰：「此前人不是。吏部铨衡之职，推举人才乃其职掌。若使会推，今日不称，亦无后词。」臣健、臣东阳对曰：「何鉴诚是好官，能了此事。」上曰：「何鉴虽好，终要经由吏部。」臣健曰：「然则通令吏部会议。」上曰：「处置流民是户部事，只用『是』字答之，不须再会吏部。惟所推官员须会吏部耳。」皆诺而出。盖上既明习国事，论议层出，或累数十句，臣下虽欲尽一二语，至无间可入，或不竟其辞而退，退而寻绎所受，亦不能悉记也。议事之召讫于是日，不越月而大渐之命至矣，呜呼痛哉！

　　弘治十八年五月，闻上不豫。初六日昧爽，司礼监太监戴义出左掖门宣内阁。臣东阳先至，顷之，趣者六七次，臣健、臣迁继至，乃同入。趣者道相属。入干清宫左门，  由右阶升殿，入东户转西南，又入户北行数步，穿重幔，上仙桥，又数步见御榻。上着黄色便服坐榻中，南面。臣健等叩头。上令近前者再。既近榻，又曰：「上来。」于是直叩榻下。上曰：「朕承祖宗大统，在位十八年，今年三十六岁，乃得此疾，殆不能兴，故与先生每相见时少。」上玉色发赤，火声盛气。臣健等皆对曰：「陛下万寿无疆，偶尔违和，暂须调摄，安得遽为此言？」上曰：「朕自知之，亦有天命，不可强也。」  因呼水漱口，掌御药事太监张愉取金盂进水，以青布拭舌，劝上进药，不答。愉曰：「再进此一服，即无事矣。」上又曰：「朕为祖宗守法度，不敢怠荒。凡天下事先生每多费心，我知道。」因执臣健手若将求诀者。上又曰：「朕蒙皇考厚恩，选张氏为皇后，成化二十三年二月十日成婚，至弘治三年九月二十四日生东宫，今十五岁矣，尚未选婚。社稷事重，可亟令礼部举行。」皆应曰：「诺。」时司礼太监陈宽、李荣、萧敬等以次毕至，皆罗跪榻外。上曰：「授遗旨。」扶安、李章奉笔砚，戴义就榻前书之。上又曰：「东宫聪明，但年少好逸乐，先生每勤请他出来读些书，辅导他做个好人。」臣健等叩头，仰奏曰：「臣等敢不尽力。」上复加慰谕而退。事虽在仓卒，天语详备，累数百言，不能悉记，而其重且大者如此。臣健等出至后左门，请旨传礼部行之。戴义送出东角门而入。越一夕，而龙驭上宾矣。追念先皇帝简任眷遇之恩，顾托委付之意，诚古帝王所不及。俯仰之间，已如隔世，叩地吁天，无所逮及，可胜痛哉！
（多年之后，结婚记念日和儿子生日都还记得，明孝宗是个好丈夫、好父亲）
　　弘治十八年八月二十日，讲毕出至文华门，上遣司礼太监官召臣健等复至暖阁，问曰：「昨差承运库太监王瓒、崔杲往南京、浙江织造，瓒等请长芦盐一万二千引，户部止与六千引，半与价银，今可全与。」臣健等同奏曰：「与盐六千，又与半价，已自足用。」上曰：「既与半价，何不全与盐引？」臣健等对曰：「户部亦是撙节用度耳。」上曰：「该部既要节用，何不留此半价，却将盐引与之，听其变卖，岂不两便？」臣健等对曰：「价银有限，不若盐引之费为多。」上曰：「何故？」臣东阳对曰：「盐引有夹带。且如有引一纸，便夹带数十引，以此私盐拥滞，官盐不行。先帝临终锐意整理盐法，正是今日急务，不可不为远虑。」上曰：「若夹带事发，朝廷自有正法处治也。」臣东阳对曰：「此辈若得明旨，便于船上张揭黄旗，书写『钦赐皇盐』字样，势焰烜赫，州县驿递官吏稍稍答应不到，便行捆打，只得隐忍承受。盐商、灶户虽吃亏到底，谁敢声说？所以不若禁之于始。」臣健等亦共言之。上正色曰：「天下事岂只役几个内官坏了？譬知十个人也，只有三四个好，便有六七个坏事的人，先生辈亦自知道。」如是者再言之，盖是时已有先入之说矣。上复谓：「此事务要全行。」臣健等奏曰：「容臣等再去计较。」因叩头出殿中。司礼监追达圣意，亦答云：「已奏过，再去计较。」监官遽回，奏云：「先生辈已承行矣。」臣健等至阁，复具揭帖力争，请止从前。明日，内批出，止与盐六千引，如户部议云。
（东厂揭发文官，皇帝如果说：“先生辈言文职官不负朝廷，亦不应如此说，文官虽是读书明理，亦尽有不守法度者。”文官揭发太监时，皇帝又是如是说。“天下事岂只役几个内官坏了？”“亲小人，远贤臣”虽贤明如孝宗亦未能全免。又奴仆皆下属，感情上皇帝更亲近家奴而非雇佣。正如陆釴《贤识录》所记明太祖语录：“阍寺之人，朝夕在君左右，出入起居，声音笑貌，曰接耳目，其小善小信皆足以固结君心。而佞僻专忍其体态也。苟一为所惑，而不知省，将必假威福窃权势以干政事。其久也遂至於不可抑，而阶乱者多矣。” ）

　　正德六年四月十三日讲毕，复召至暖阁。叩头毕，上手取会试录一本，付司礼监太监张永授臣东阳等。内有白纸票粘于纸上者三，皆指摘所刻文字错误处。上曰：「今欲别有施行，但念衙门体面，恐不好看，但与先生辈知之耳。」臣东阳捧录叩头出至暖阁门外，留寘案上。少刻，永令内臣送至暖阁。是年，大学士刘忠累疏辞疾未允，强起主考试事，出院后即乞省墓，已得请。是日陛辞，闻此事而去。比抵家，复具疏乞休致。盖已有先人之说矣。

　　正德六年八月十四日，流贼刘七、齐彦明等肆乱北畿，方拥众北向，京师戒严。上命兵部侍郎陆完提督军务。师已出涿州，忽报贼在固安，甚急。上召臣东阳、臣廷和、臣储至左顺门内。上南向，问曰：「贼在东，师乃西出，恐缓不及事。适令兵部追还陆完等，令东可否？」东阳等对曰：「甚当。且行未远，一二日内可至。」臣东阳复奏曰：「闻贼船在水套，自陷危地，似来送死，官军并力擒之不难。但恐人心不齐一，向来累失事机正坐此故。今官军在北，贼若南奔，逸不可制。」上曰：「张俊等皆在南，料亦无害。」臣东阳对曰：「今须亟敕东南诸将，令严谨堤备，以防奔溃。若有意外，查照地方连坐，邻境不许互相推调，务在万全。」上曰：「然。先生辈宜用心办事。」臣东阳奏曰：「臣等敢不尽心，但今盗贼充斥，臣等不能运谋设策，致廑圣虑，俱合有罪。」上曰：「只用心便是。」臣东阳复奏曰：「此贼亦是乌合之徒，但愿朝廷赏罚严明，诸将效力，必可成功。」上慰谕，令退。臣东阳因复奏曰：「年衰多病，累岁乞休，未蒙矜允，即今勉强供职，实不堪胜。少待事情宁帖，当再陈乞耳。」臣廷和、臣储遽奏曰：「今已愈矣。」上复加慰谕，因叩头出。是日，有羊酒之赐云。